Начало Переписка
Песни
Лица
История
Новости
Переписка

- Архив -

Каталог
КормильцевРок

Купить Нау Бум. К 25 летию группы Nautilus Pompilius (2 CD)

Купить книгу «Nautilus Pompilius»

Купить книгу Вячеслав Бутусов. «Виргостан»

Купить книгу Вячеслав Бутусов, Николай Якимчук «Антидепрессант»

А. Кушнир. "Хедлайнеры"


Новые релизы независимого музыкального издательства "Отделение ВЫХОД"

ooo

Внимание! Переписка уходит в архив и не индексируется поисковыми системами!

Всего сообщений: 57147
Показаны сообщения с 57147 по 57123

25 - максимальное количество сообщений на странице.
<< - предыдущая страница
>> - следующая страница

имя:

e-mail:

сообщение:



Нюка
Я вчера не смогла сразу прокомментировать твоё мнение, что вроде бы низкопробная музыка портит хорошие стихи. В общем-то и сейчас не могу, потому что как не старалась, не выудила из своей памяти ни одной песни на хорошие стихи с низкопробной музыкой.
И, знаешь, в чём тут дело? В том, что в песнях стихи и музыка не только равнозначны, но зачастую, во всяком случае изначально в русском роке уж точно, стихи играют определяющую роль. И поскольку в самих стихах уже заложена мелодика, то музыка просто естественным образом ведётся за мелодикой стиха.
Вот взять даже не рок, а попсу. Например, известную песню на стихи Цветаевой "Я больна не вами" из кинофильма Ирония судьбы.
А песни Высоцкого? Да он вообще специально расстраивал гитарку, чтобы звучание обретало подходящий к рвущемуся в стихах нерв.

Рагна


11.07.2019 7:14:39 (GMT+03:00)


Нюка
Мне ничего не мешает:)
Так же, как не мешает слушать Бородина или Мусоргского в их стилистике, не вписывающейся в формат
например, немецкой классической ммузыки, хотя и берущей из неё определённые формы. Но всё равно это не немецкая музыка, а русская:)
Прежде чем ответить тебе, я прочитала интервью. По-моему, Бутусов верно говорит о различии в восприятии музыки и поэзии. Так что если, по твоим словам, музыка воспринимается энергетически или, как ты ещё добавила, на уровне подсознания, то со стихами всё гораздо сложнее - они и сознанием воспринимаются:)
Я теперь поняла(благодаря рассуждениям Бутусова), почему меня не зацепили Цветы и тернии. Потому что сознание сопротивляется. Есть там такие штучки, которые, как бы это помягче сказать, от лукавого что ли. Ну никак они в моём сознании не увязываются с тем, что сам Бутусов позиционирует себя ортодоксальным христианином.
MD MX
А я-то переживала, что полезла поперёк батьки в пекло:) В смысле позволила себе объяснять то, как я понимаю, почему ты не смог полюбить эти альбомы.
Вот помню, что тебе альбом Богомол понравился, хотя и вверг тебя в печаль, чуть ли не до ощущения безысходности. Но отторжения не было! Мне кажется, потому что нет там религиозного крена. Он для всех без различия веры или неверия в Бога, он просто человечный.

Рагна


10.07.2019 17:50:50 (GMT+03:00)


MD MX,
а это у тебя не ко всему "Ю-Питеру" такая нелюбовь?
По моим наблюдениям в музыке "Наутилуса" есть фантасмагория, некоторые песни, прям, хорроры-триллеры, как "Черные птицы".
Я на днях слушала, дома одна была, прямо жутко стало, а тут кот как пробежал неожиданно, я аж вздрогнула от испуга. Вот так...
Так вот, а в "Ю-Питере" другой посыл. Но мне нравится и то и то. И вообще Бутусов ))).

Мне в интервью понравилось, что жена звучит в ми-мажоре. Стало дико интересно, в какой тональности звучит мой супруг ))).
Пойду проверю ).
Нюка

10.07.2019 12:11:25 (GMT+03:00)


ой спасибо за интервью.
очень в тему предыдущего разговора.

Рагна, ты во многом права про мои ощущения альбомов которые я не могу ни как полюбить ))



MD MX μύθος

10.07.2019 11:38:56 (GMT+03:00)


Ребята, ловите интервью. )


"КУЛЬТУРА
«Мы определились с названием коллектива и альбома»

10 Июля 2019, 00:02
Наталья Васильева
ВЯЧЕСЛАВ БУТУСОВРОК-МУЗЫКАРОК-ГРУППЫИНТЕРВЬЮ

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Музыкант Вячеслав Бутусов читает Святых Отцов, выходит из транса благодаря жене и верит, что с возрастом человек начинает чувствовать иначе. Об этом основатель рок-групп «Наутилус Помпилиус» и «Ю-Питер» рассказал «Известиям» во время записи нового альбома на одной из московских студий.

— В какой стилистике будет решен новый альбом и сколько песен на нем планируется?

— Всего мы выпустим 12 новых песен. Одну из них я уже представил на акустическом концерте в Доме музыки — это «Чудное мгновенье» на стихи Александра Сергеевича Пушкина. Есть еще одна песня, которая также была ранее исполнена под рояль в академическом варианте. Но в альбоме они будут значительно изменены по звучанию. Вот уже года три я очень внимательно слушаю академическую музыку, в связи с чем мой мозг несколько переформатировался. Сегодня мне очень близок Бах, у которого нет ни одной лишней ноты и все музыкальные фразы символичны.

Вообще за это время у меня накопилось столько материала, не вписывающегося в рок-н-ролльные рамки, что родилась идея выпустить эту инструментальную музыку отдельным альбомом. Потихоньку перерабатываю всё в формат пьес для фортепиано или для квартетов и откладываю в сторонку — ждать своего часа. В альбом, кстати, вошло много элементов из классики — и симфонические, и полифонические…

Музыкант Вячеслав Бутусов
Музыкант Вячеслав Бутусов
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Павел Бедняков
— Сильно ли музыка нового альбома отличается от того, что вы делали в составе «Ю-Питера» и «Наутилуса»?

— По сути — вообще ничем не отличается. Это всего лишь совершенствование и развитие.

— Почему вы решили сочинить песню на стихотворение Пушкина?

— Давно хотел что-нибудь написать на его стихи, но ничего не получалось, а тут музыка сама пришла. Так бывает: пишешь-пишешь, и вдруг понимаешь — что-то тебе это напоминает. Когда я всё соединил, понял, что это стихотворение идеально ложится. Это большая редкость, чтобы на песенную форму всё легло идеально — обычно приходится переделывать либо текст, либо музыкальную канву. Считаю это совпадение символическим.

— Вы говорили, что вдохновляетесь литературой, искусством и классической музыкой. Это отразилось на текстах и идеях альбома?

— Сейчас я в основном читаю лишь Святых Отцов, порой вспоминаю что-то из классики и перечитываю. Мне бы хотелось, чтобы мои тексты были наполнены символами, как, например, фламандская живопись. В ней нет ни одного объекта, который нарисован просто так — каждая метла в углу символизирует определенный сценарий. Человек, который умеет читать — в прямом и переносном смысле — открывает для себя целую историю. Желаю, чтобы и мои тексты были так же символичны и полезны, потому что слово, которое мы говорим, обязано нести пользу. Иначе в нем просто нет никакого смысла.

Слово — это такая штука, которая, в отличие от музыки, действует на разных уровнях восприятия: иногда более тонко, а порой и более грубо. Музыка же не может повлиять на человека радикально. Если слово может убить или воскресить, то у музыки более сложный процесс проникновения. Она не может ни убить, ни оскорбить, ни обидеть, потому что работает и воздействует по-другому. Поэтому музыка в новом альбоме довольно насыщенная, а тексты — аскетические.

— Вот уже два года мы пытаемся выведать у вас подробности, связанные с названием вашей новой группы и нового альбома, но вы храните тайну.

— Пока я целенаправленно ничего не говорю, вплоть до последнего момента что-то может измениться. Но на сегодняшний день мы определились и с названием коллектива, и с названием альбома, и с составом песен.

Вячеслав Бутусов
Вячеслав Бутусов
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Павел Бедняков
— Раз определились, может, всё-таки расскажете?

— Понимаете, я хочу, чтобы выпуск альбома стал полноценным явлением, поэтому решил никак его не предварять. Хочу, чтобы у меня на руках был полный пакет информации. Это же интересно! Помните, раньше, когда мы на толкучке покупали новую пластинку, это был такой увлекательный процесс: нужно было вскрыть ее, потом достать из конверта, посмотреть, какой там постер вложен, разглядеть всё до мелочей…

— Весной у вас была творческая встреча — событие, к сожалению ваших поклонников, довольно редкое. Почему выдерживаете такие паузы?

— Действительно, до этого подобная встреча была два года назад, если не ошибаюсь. Они происходят по наитию, либо площадки нам предлагают. Думаю, раз получилась такая пауза, значит, у людей не было потребности.

Я, например, нуждаюсь в том, чтобы делать новый материал. Этим я занимаюсь перманентно дома и на работе в студии. Выходы на сцену и тем более творческие встречи — общественная нагрузка для меня, когда я должен в какой-то степени отчитаться перед зрителем, описать, как я воспринимаю времена прошедшие и сегодняшние. Для меня это возможность подвести итоги, привести всё к единому знаменателю. Это процесс настройки, даже какого-то взаимообмена, ведь подобно тому, как перед концертом мы настраиваем гитары, то же самое нужно делать и в процессе общения с людьми. Полезная практика.

— Общение с аудиторией обогащает вас энергией или, наоборот, забирает ее?

— Отвечу вам так: какая-то волна так или иначе идет. Всё зависит от того, успеваешь ты это фильтровать или нет. После этого всегда чувствую, что в меня много всего проникло: каких-то треволнений, настроений, переживаний. И чем сложнее концерт, тем дольше после него отходишь. Всё нужно осознать, переосмыслить, переработать…

— Разве с опытом этот процесс не становится легче?

— И то, и другое. Опыт дает возможность управляться с этими энергиями. Это же духи — они всегда витают вокруг нас… Но с возрастом, как говорят Святые Отцы, если человек духовно развивается, он утончается, начинает чувствовать фибрами души вещи, которых не чувствовал раньше. Ты вдруг выходишь из состояния отупения. Отупение неправильно трактуют как глупость, отупение — это бесчувственность.

С возрастом ты развиваешься, совершенствуешься и при этом набираешься опыта — знаешь, на какую полку что ставить, а что выбрасывать. Это как генеральная уборка.

— У вас-то, наверное, уже всё по полочкам?

— Я люблю порядок. По крайней мере, знаю, где и что у меня стоит. Если же вторгся кто-то чужой или ветер дунул, я понимаю, что и на какое место нужно вернуть, как всё поправить.

— В конце мая вы выложили на YouTube клип на песню «Элизобарра». Честно говоря, видео довольно странное. Почему спустя столько лет вы решили дополнить песню изображением?

Вячеслав Бутусов — советский и российский рок-музыкант, лидер и вокалист рок-групп Nautilus Pompilius и «Ю-Питер»
Вячеслав Бутусов — советский и российский рок-музыкант, лидер и вокалист рок-групп Nautilus Pompilius и «Ю-Питер»
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Павел Бедняков
— Периодически я захожу в интернет, чтобы уловить какие-то настроения, посмотреть, как там народ общается друг с другом, самому пообщаться с людьми. Если кому-то надо помочь, то помогаю чем могу. Бывает, что в зависимости от настроений в обществе, от того, что происходит вокруг нас, у меня мелькает мысль о полезности той или иной песни в данный момент. Тогда я оперативно монтирую картинку из видеоматериалов, которых у меня накопилось в избытке, и подкладываю звук. Такой вот экспресс-плакат.

— Общаетесь ли вы с рокерами времен своей молодости — Константином Кинчевым, Глебом и Вадимом Самойловыми?

— Практически нет. Мы все встали на свои столпы, у каждого свой круг общения. Мой — это по большей части моя семья, и мне этого вполне достаточно.

— Всегда хотела спросить у вас, что вы напеваете в душе?

— Принимая душ, пою молитву «Христос воскресе». А во время игры с сыном Даней, когда он еще был маленький, я рефлекторно напевал так: «Ту-ду-ду-дум» (цитирует Пятую симфонию Бетховена. — «Известия»). Ему это очень нравилось. Но вообще у меня нет устойчивых музыкальных привычек, которые я мог бы привести в пример. Чаще всего кручу в голове то, что у меня на данный момент сочиняется. Дома беру гитару и могу до изнеможения повторять какие-то фрагменты. Это производственный наркотик — когда ты входишь в транс и лишь издалека слышишь голос супруги, которая, чаще всего на ми мажоре, пытается тебя вернуть на базу.

— Говорит: «Хватит бренчать»?

— Нет, просто слышу, как кто-то вдалеке зовет: «Слава!». И так из этого «кумара» выхожу. Мне очень понравилась одна история. Я читал интервью с Томом Йорком, где он рассказывает: «Как только я собираюсь записывать новый альбом, жена демонстративно собирает мне чемодан, ставит его у порога и говорит: «Выметайся отсюда». Потому что в этот момент меня всё равно нет в доме, так, только призрак какой-то ходит»(смеется).

— Ваша семья поступает с вами более гуманно?

— Просто я научился управлять этим состоянием и стараюсь не уходить в опьянение, потому что процесс выхода, отрезвления — весьма болезненный. Хотя я точно знаю, что у каждого человека есть ключик от таинственной мистической комнаты, которую я называю пространством творчества. Этакая пещера Аладдина: можно туда зайти и вынести оттуда столько, сколько сможешь.

— Шерлок Холмс в исполнении Бенедикта Камбербэтча называл это чертогами разума.

— Можно и так. А еще я называю это персональным творческим сейфом, куда можешь попасть только ты сам.

Справка «Известий»
Вячеслав Бутусов окончил Свердловский архитектурный институт. В 1982 году вместе с Дмитрием Умецким основал группу «Наутилус Помпилиус». Широкую известность коллектив получил после выпуска пластинки «Разлука» в 1987 году. В 1997-м Бутусов начал сольную карьеру, четыре года спустя собрал группу «Ю-Питер». В дискографии артиста — 25 альбомов. Автор книг и музыки к фильмам"


10.07.2019 10:28:35 (GMT+03:00)


Ранга,
вот именно! Все дело в энергетике, в том, что воспринимает подсознание. И можно сколько угодно рассуждать и пытаться объяснить свою любовь или нелюбовь к песням, стихам и музыке, но в основном дело в энергетике.
Интересно, а какие группы/исполнители тебе мешают ощущать рок-н-ролл в русском роке?
А в "Цветах и терниях" я не ощутила надуманности... Или мы с Бутусовым одно и тоже надумали. Что не исключено!

А к вопросу второстепенности или нет .. Второстепенно - не значит не важно! Рифмоплетство, если оно имеет место, сквозит даже поперек генальной музыки и делает песню низкопробной. В то же время случается, когда низкопробная музыка портит и обесценивает очень хорошие стихи. Песня - это симбиоз!
Нюка

09.07.2019 12:31:23 (GMT+03:00)


Я там опечаталась - не в частом, а в частном.
Нюка
Ещё попутно возникла мысль, что стихи ведь тоже логически не полюбишь. Да и вообще, что или кого можно полюбить логически? Любовь и логика, по-моему, - две вещи несовместные. Разве не так?

Рагна


09.07.2019 6:25:14 (GMT+03:00)


Слишком хорошо, чтобы быть правдой, хм.
Тем не менее и мои пожелания Игорю - просто будь!
Нюка
Глобально? А я почему-то не чувствую глобального присутствия рок-н-ролла в русском роке. На мой взгляд, всего лишь частично. Ну это, наверное, так же, как и в русском языке, например, латинизмы, - всего лишь частично.
По поводу ощущения обострённости я решила объединить свой комментарий со своим ощущением некой идеализации ухода в мир иной в Гудгоре. И заодно объяснить(как я понимаю), почему MD MX не смог полюбить Гудгору - потому что весь альбом пронизывает это memento mory, причём не в классическом общечеловеческом понимании, выраженном в латинской поговорке, а в частом - в православном.
Что касается альбома Цветы и тернии, так он меня не зацепил, потому что у меня нет ощущения искренности в текстах.
Для тебя, как я помню, тексты в песнях чуть ли не второстепенны, а для меня они равнозначны с музыкой. И если в текстах ощущается нечто надуманное, то песни не спасает даже самая гениальная музыка.

Рагна


08.07.2019 12:09:45 (GMT+03:00)


Присоединяюсь к поздравлению! Всех благ и счастья желаю!



MD MX μύθος

07.07.2019 6:33:46 (GMT+03:00)


У Игоря сегодня день рождения.

Игорь,.мои поздравления!!! Надеюсь к тебя все хорошо! Всех благ тебе!!!
Нюка

06.07.2019 11:14:33 (GMT+03:00)


Ранга,
ну, как бы, глобально это все, таки, называют рок-н-роллом. Говоря "Рок-н-ролл жив", подразумевается не творчество Элвиса (и т.п.), конечно, а вообще - Рок. Ну, как-то так.

А memento mori, все ж, обостряет ощущение, восприятие всего, что происходит с нами в земной жизни. Некоторые считают, что омрачает, но, если не поверхностно, если копнуть глубже, то именно обостряет (особенно счастливые моменты!).
Минуты скорби, конечно, никто не отменял... Это для души, воплощённой в земном теле, тяжко, конечно. . Умом понимаешь, а .. Сложно переживать расставания, что тут говорить...

Ребята,
а я слушаю с удовольствием и "Цветы и тернии" и "Гудгору". В музыкальном плане мне Оч. понравилось и раскачало. Я, даже в качестве музыкальной терапии (когда необходима она), включаю конкретно песни "Черная птица, белые крылья","Чистый плюс", "Что же я такого".
Мне очень нравится звук "Ю-Питера", гениальные аранжировки, как сведено, мощненько, звук бас-гитары. Очень нравится ритм "Черной птицы" - он просто меня исцеляет!
Ну, ведь, не секрет, что музыку логически не полюбишь - тут вопрос: резонирует твоя душа в ответ или нет. Отсюда и различия вкусов ))).

MD MX,
да, по фотографии, но все же! ... Как и Энштейна, как и Есенина (с трубкой).

Вот видишь, в чем сила фотоискусства, Брат?! ;)

И я тоже жду!!!
Нюка

04.07.2019 9:51:55 (GMT+03:00)


С надеждой ждём новый альбом от маэстро ))




MD MX μύθος

03.07.2019 15:57:41 (GMT+03:00)


MD MX
Ещё, еаверное, по легенде, что Моррисон жив - просто вышел в одну из дверей между известныи и неизвестным.
Меня Цветы и тернии тоже не зацепили. А вот Гудгора цепляет и царапает душу, особенно песня Прощай, мой друг - она вообще душу мне вывернула.

Рагна


28.06.2019 17:53:53 (GMT+03:00)


многие знают группу doors не по музыке, а по всем известной фотографиии Дж.Моррисона )))

ну мне так кажется))



гудгора и цветы и терни я так и не смог полюбить ((




MD MX μύθος

28.06.2019 5:22:54 (GMT+03:00)


Нюка
Вряд ли Моррисон думал о популяризации рок-н-ролла. Я, конечно, дилетант в музыке, но всё-таки ощущаю разницу между тем, что называют, рок-н-роллом, и стилем Дорз.
Ты не встречала людей, которые не знали б о существовании этой группы, в своём кругу. Но в других кругах, и в очень многих, не знают.
Было бы ужасно, если бы ничего не менялось - это был бы сплошной день сурка.
Про новый альбом Бутусова - как раз его(не о нём, а его) я услышала в своём сне. Даже кое-что запомнила - о физике:)
Что русский рок сплошное memento mori? Ну не сплошное - местами даже вполне себе жизнеутверждающее:)
Я тут недавно смотрела фильм о Байкале. Там фоном звучала музыка БГ из альбома Бардо. Ну ты знаешь, что Бардо - это из Тибетской книги мёртвых. Но там ведь смерть не конец, а начало.
И вот в соединении музыкальной идеи БГ с рокотом бьющихся о скалы байкальских волн, с шумом гигантов-кедров, с медвежьим рёвом, достигается волшебный эффект сопричастности этому невероятному круговороту энергий - и твоё дыхание сливается с дыханием природы, и ты ощущаешь себя такой частичкой вечности, как эта бирюзовая вода, изумрудные кедры и бурые медведи.

Рагна


27.06.2019 17:49:42 (GMT+03:00)


Ранга,
а вот ещё ... Тебе не кажется, что рок, русский рок (в частности) это и есть сплошное memento mori.
Ведь представители русского рока люди православные, что сильно сквозит в текстах их песен. А Православие это ж и есть memento mori, хоть высказывание придумали и не они. Ну, впрочем, какая разница, кто придумывает извечные истины, главное их вечность для любых времён
Нюка

27.06.2019 11:47:44 (GMT+03:00)


Ранга,
ну я сказала "популяризация рок-н-ролла", а не "популяризация группы "The doors".
Хотя! Я не встречала людей, которые не знали б о существовании этой группы. Она эпохальна.

А все меняется - да. Даже архитектура ;).
Интересно, а возможно ли такое, чтоб не менялось вообще? Даже камень, как-то там живёт.

Кстати! А ты знаешь, что осенью выйдет новый альбом Бутусова? Они его уже дописывают. О чем свидетельствуют видеозарисовки Бутусова в Инстаграме :).

Нюка

27.06.2019 11:39:02 (GMT+03:00)


Нюка
Memento mori - вот в чём сходство.
Ой, уж чего-чего, а опопсение Дорз-у не грозило. Эта группа, конечно, была популярна, но не столь глобально, как может казаться. Я считаю, что эта музыка всё-таки не для всех, ну не для попса уж точно.
По поводу живучести жанра.
На днях слушала интервью Сергея Галанина. На мой взгляд, он верно сказал о изменяемости. От себя добавлю, что музыка это ж не архитектура. Это архитектура - застывшая музыка. А музыка, как река, в которую нельзя вступить дважды:)

Рагна



27.06.2019 8:38:21 (GMT+03:00)


А Моррисон подумал о кончине рок-н-ролла не в связи с его глобальной популяризацией, что пугало рокеров, так как могло нести опопсение?
Сам жанр-то и доселе жив, хвала Богам!
Нюка

25.06.2019 22:16:46 (GMT+03:00)


Рагна,
"Гудгора" с Моррисоном? А в чём сходство? Энергетическое?
Нюка

25.06.2019 22:13:31 (GMT+03:00)


MD MX
Да-да, Моррисон, как же я забыла - ну он, видимо, как-то предчувствовал свою смерть. Не мог не задумываться. Может даже думал о своей судьбе в роке, а не умер ли он в роке.
Ан, нет, не умер! Слушают его до сих пор и, уверена, что будут ещё долго-долго слушать. Кстати, группа Дорз, по признанию Бутусова, одна из его самых любимых.
И, кстати, по-моему, не случайно Бутусова во Введении в наутилусоведение сравинвают с Моррисоном - в плнае шаманизма. Ну и в экзистенциональном плане, конечно, в те времена тоже можно было бы сравнить. Да и сейчас-то - судя по альбому Гудгора. Или мне так кажется? Как ты думаешь?

Рагна


25.06.2019 8:28:10 (GMT+03:00)


Рагна, это ДОРЗ так спел

Rock and roll
Rock and roll is dead.
We had some good times,
We had some fun.
We had some good times,
We had some fun.
It's over.
It's over.
It's over, oh.


а Б.Г. развил тему ))




MD MX μύθος

25.06.2019 5:17:27 (GMT+03:00)


MD MX
Вот! Правильно - музыка живёт.
А ты не припомнишь, кто пустил по миру эту одиозную фразу "рок-н-ролл мёртв"? Кто-то из зарубежных. Но ведь ситуация-то разная. Когда это было сказано там, у нас по сути рок только начал как-то оформляться. Да и то не совсем в тех формах.
К ттому же, как мне кажется, у нас(во всяком случае у слушателей) не столь важны сами музыкальные формы, сколь важен дух. А дух у нас вечно роковый - "Тяжёлый рок висит надо мной" - вот в этой ёмкой фразе БГ двойной смысл.
И ещё мне кажется, что надо каждому, заглядывающему в лицо смерти рока, спросить себя: рок умер во мне или я умер в роке?

Рагна


24.06.2019 18:33:26 (GMT+03:00)


Бывший, день добрый.

и всем привет! ))



я тут с 2003- года, на сколько себя помню тут ))


ну музыка-то живёт.


)






MD MX μύθος

24.06.2019 6:58:40 (GMT+03:00)


Ой, опечаталась(:
Не 2011, а 2001 год это был. 11 сентября - как сейчас - помню. Забудешь такое, однако, хм.

Рагна


22.06.2019 13:05:24 (GMT+03:00)


 

в начало

 ooo
www.reklama.ru. The Banner Network.